LucaBabel - qualcosa di nuovo dal fronte

Due cose:

1) il post riepilogativo di Luca su questa interessante discussione: Internet e la verità... - Luca De Biase.

Un dibattito è partito dal pezzo di Gianni Riotta (direttore del Sole 24 Ore, il giornale per cui lavoro) sul ruolo di internet nell'evoluzione del sapere.
Un contributo fortissimo viene da Edge: la domanda globale di quest'anno, appena lanciata, infatti è: "how is the internet changing the way you think?"

...Intanto, alcuni blogger hanno risposto: Maremma, Mantellini, Scene digitali, Pd Vedano Olona, BlogNotes, Tre scogli, Omniaficta, LostSpace, Spazio della politica, Ideas Repository, Vittorio Pasteris, Luca Massaro.

2) Blogababel che non la becca...

Avevo gia' lamentato una cosa simile in questo post, in cui scrivevo

Oggi e' il 18. Le "discussioni del giorno" di Blogbabel sono ferme al 16.

E' un peccato. Blogbabel ha un "ruolo sociale"; se non lo svolgesse più, lascierebbe un buco.

IMHO

E a cui Andrea Santagata rispondeva

 Ciao, le discussioni su Blogabebl sono quelle della settimana (è sempre stato così), perché i dibattiti nella blogosfera normalmente impiegano ore o giorni ad emergere, da 24 a 48 ore (almeno questo è quello che vediamo da Blogbabel). Questo è chiaramente un peccato ma far emergere discussioni quando ci sono solo 1 o 2 citazioni rischierebbe di far salire molti temi anche di scarso interesse. Normalmente, invece, una discussione di rilievo, anche se emerge con un ritardo di uno massimo due giorni, poi prosegue ancora. Stiamo cercando di capire come far convivere le due esigenze, ovvero tempismo e rilevanza.
Grazie dello spunto.

L'articolo di Riotta è del 10 e le citazioni recensite da Luca sono 12 (13 con quella di Luca stesso)

La domanda sorge spontanea... Luca, quale tool usi per trovare le discussioni che nascono online ?

Oggi e' il 18. Le "discussioni del giorno" di Blogbabel sono ferme al 16.

E' un peccato. Blogbabel ha un "ruolo sociale"; se non lo svolgesse più, lascierebbe un buco.

IMHO

Comments

[Scritto da: Madero]

Stefano, non è irrilevante che i due utilizzi ("ruolo sociale" e post De Biase) di cui tu stai parlando siano ben distinti:

1) Voglio sapere di cosa si sta parlando di bello sulla blogosfera, vado su BlogBabel e seguo i suggerimenti di lettura. Questo è il caso di molti websurfer, magari non blogger.
2) So già cosa sto cercando: ho bisogno dei feedback (anche recentissimi) ad un determinato post.

È chiaro che, per la situazione 2, sia De Biase sia noi utilizziamo altri strumenti (da Google Blog Search in giù). Non è una novità e non ci trovo niente di strano.

Se poi vogliamo dire che, se BlogBabel avesse tempistiche più efficenti, si potrebbe usare anche per l'utilizzo 2, beh, sono d'accordo con te.

Però secondo me bisogna avere ben chiaro le due diverse experience di cui sopra, altrimenti si fa un gran casino.

Poi sentiamo cosa hanno da dirci Magnocavallo, Andrea, Fabio e gli altri di Liquida/BlogBabel.

[Scritto da: Stefano Quintarelli]

la discriminante e' solo il tempo.

"i" suggerimenti di lettura di bbabel per ieri e oggi sono ben uno e uno (uno al giorno!) (tre per 8 gennaio, due per 7 gennaio, uno per 6 gennaio, uno per 5 gennaio, uno per 4 gennaio, zero per 3 gennaio, uno per 2 gennaio

poi, ci sono discussioni che nascono 2 giorni fa che non vengono beccate (Luca ne ha mostrata una, quante sono ? non possiamo saperlo...)

invece de "le discussioni del momento" pare piu' "UNA discussione di tre giorni fa"...

mi piacerebbe capire il creiterio per capire cosa posso aspettarmi, ma ho come la sensazione che qualcosa sia cambiato e le cose come fungono adesso, personalmente, mi piacciono meno di prima.

[Scritto da: Andrea S.]

Probabilmente non abbiamo spiegato bene sul sito come funzionano su Blogbabel le conversazioni, provo a cercare di chiarirlo.

Quelo che segnali è un post di De Biase, e ti chiedi perchè non risulti una discussione in Blogbabel (BB) riguardo al suo post.

In Realtà il post di De Biase cita una notizia del Sole e su questa notizia si è sviluppata una discussione nella blogosfera, discussione che è stata tracciata da Blogbabel, vedi link, e che ieri era anche in Homepage.
http://it.blogbabel.com/notizie/136870/il-declino-del-webcara-vecchia-internet-vai-sul-sito-wwwverita-il-sole-24-ore/

Non è si è generata a sua volta una discussione (almeno secondo il nostro sistema) direttamente verso il post di De Biase. infatti a noi risulta un solo link da parte di un altro blog verso il post di De Biase (il tuo).

Se un blogger "risponde" a De Biase, ma in realtà lo fa senza inserire un link al post di De Biase dentro il corpo del suo post, BB non riesce a rintracciare la "risposta", in quanto analizza solo se ci sono link che puntano ad un post o ad un articolo. Idem se il blogger risponde citando la fonte originaria (come Mantellini che cita la fonte del Sole e non De Biase) senza però inserire un link alla fonte.

La visione anche giusta che hai sulle discussioni in Rete, non è la stessa che almeno ad oggi riesce ad avere un sistema automatizzato come BB, che, per quanto abbia meccanismi di correzione soglie ecc..,. non non riesce ad interpretare interamente il flusso logico di un argomento, di fatto interpretando solo il puntamento di link.

Spero di averti risposto in maniera esaustiva.
Ciao
Andrea

[Scritto da: ciro]

...e' che i blog (e relativi strumenti sociali) come strumenti di discussione non funzionano. Con la frammentazione dei commentatori divisi per blog Tutto si ferma sempre al livello piu' basso di approfondimento e lo scambio con diverse personalita' e' perso. In piu' aumenta quella sensazione di calda sicurezza di microcomunita' che viene scambiata per mondo intero (quel provincialismo piccolo del 35 - Xenne che sogna di essere lo sceriffo in town e si chiude nel dialogo con i suoi pari). Il minimo comun denominatore che definisce la 'blogosfera' e' la vanitosa ricerca di notorieta' fine a se stessa (da qui la conseguenza di riuscire a creare una parvenza di discussione solo quando sono coinvolti i media tradizionali, e spesso parlando di quanto i blog si presume possano essere importanti...). Se si considerano le dimensioni e il valore generato dalle discussioni ha la portata di una scoreggia in ascensore. Qualsiasi community generalista (persino cloacafacebook) o qualsiasi forum iperspecialistico riesce a generare piu' contenuti e meglio contribuisce ad allargare la percezione di quello che e' la portata di internet. Primo consiglio: usare google.com "in inglese" (che ha la stessa portata dell'introduzione dei viaggi interstellari nella fantascienza), fare un bagno di modestia e investire un po' di tempo a capire l'intermondo.

[Scritto da: Stefano Quintarelli]

Grazie Andrea...

[Scritto da: alessandro longo]

Al momento non c'è un tool assoluto per vedere le discussioni più importanti in tempo reale. Credo l'unica sia iscriversi ai feed giusti su Friendfeed

[Scritto da: Roberto Alessandrini]

Tutti scrittori, ma anche tutti editor
L'editing sta ai nuovi media come l'esecuzione sta alla composizione.
È un atto di interpretazione, ricco di opportunità per capire, giudicare, far scaturire nuove idee. Ogni individuo è diverso e costruisce diversamente la sua esperienza. Nel nostro nuovo ruolo editoriale, siamo ormai metà autori e metà editor. Eppure, facciamo - né più né meno - quello che generazioni di editor hanno sempre fatto: selezioniamo le fonti, diciamo "questo sì e questo no", decidiamo i ritmi della lettura, diamo coerenza a ciò che è sparso e sconnesso.

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[Scritto da: alezzandro]

stavo pensando: è il concetto di "hub" che manca a BlogBabel.

[Scritto da: Stefano Quintarelli]

probabilmente si