Cosi’ fan tutti 2 (aka: ancora sui redditi degli italiani): Che c’entra la finlandese Fonecta con la diffusione dei dati ? probabilmente nulla.

Resto sempre in attesa di un URL di alcune nazioni estere dove consultare i redditi dei cittadini.

AGGIORNAMENTO: mi dicono che in Filandia lo stato vende ai giornali un CD con le dichiarazioni dei redditi.

Repubblica ha scritto che in Finlandia si possono avere via SMS; piu’ sotto cito una possibile fonte finlandese di questa notizia e la rettifica.

A questo punto non so se è vero o meno; se cosi’ fosse andrebbe comunque nella direzione dell’attrito all’accesso di cui scrivevo  nei commenti di questo post:

Prendere i dati in municipio (come andare in filiale allo sportello)
presenta un attrito sotto forma di costo (costo fisico di tempo e
risorse per andarci, costo sociale a mettere la faccia per chiedere la
cosa, soprattutto nei comuni più piccoli). Accedere a dati via Internet senza alcun tipo di attrito cambia completamente le dinamiche. Se un pacchetto di 3 query fosse costato (ad esempio) 10 Euro e
l’esito fosse stato spedito per mail, non saremmo qui a discuterne. Dove inizia la sfera privata ? L’attrito, IMHO, è necessario.

Andrea ha scovato che sul sito Virtual Finland (una sorta di italia.it fatto dal Ministero degli Esteri finlandese) c’e’ una nota di agenzia che dice:

The issue came to the forefront when Veropörssi, a Satakunta-based
company that publishes tax information, listed over a million
individuals’ tax records and then sold them to directory services firm
Fonecta, which in turn sold the information on to customers via text
message
.

Ovvero che i dati sono stati venduti a Fonecta che poi li ha resi accessibili via SMS. Forse è questa la fonte di Repubblica. (pensando male, si potrebbe ipotizzare che una volta rotte le uova qualcuno abbia detto "trovatemi un paese dove vengono diffusi!"). 

pero’ su un comunicato successivo della stessa fonte:

CORRECTION: Finland may prohibit publishing of tax records -KS

(Amends fourth paragraph: tax records not sold to Fonecta.)

ovvero i dati NON sono stati venduti a Fonecta e il quarto paragrafo, infatti, è stato corretto come segue:

The issue came to the forefront when Veropörssi, a Satakunta-based
company that publishes tax information, listed over a million
individuals’ tax records.

e il riferimento  a Fonecta che li metterebbe a disposizione via SMS e’ sparito

Anche i dati societari in Italia sono pubblici e basta andare alla Cerved per comprarli, un po’ alla volta, con un po’ di attrito. Non per le società quotate in borsa, ovvero quelle per cui chiunque può essere un azionista, che devono essere obbligatoriamente liberamente disponibili. In questo caso,  dove inizia la sfera privata e dove finisce è normato senza incertezze.

Acquisire un dato di reddito di una persona, mi faceva notare Salvo stamani, prima, costava e parecchio.

Ad esempio le società di direct marketing non potevano incrociare il vostro nome, indirizzo, ricerche su web e reddito, perchè appunto acquisire questo dato in modo generalizzato costava troppo.

Adesso, hanno in mano un patrimonio enorme, quasi inestimabile.

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7 thoughts on “Cosi’ fan tutti 2 (aka: ancora sui redditi degli italiani): Che c’entra la finlandese Fonecta con la diffusione dei dati ? probabilmente nulla.”

  1. Per le aziende si può discutere, per le persone fisiche (dio, che schifo di definizione) a prescindere dal mezzo di diffusione è prima necessario un meccanismo opt-in sulla disclosure. Vorrei vedere quanti di quelli che stanno parlando a vanvera sulla questione aderirebbero.

  2. Andrea Galli

    Sì, non potrebbero utilizzarli… diciamo che già ora in barba alle regole, quando mi capita di passare una giornata a casa mi chiamano operatori che lavorano per conto di diverse note società di telecomunicazioni, e nonostante io ogni volta gli dica di cancellare i miei dati si ripresentano regolarmente.
    In un caso sono addirittura loro cliente da anni e mi offrono un servizio che ho già!
    Figuriamoci se non useranno di fatto quei dati… io non ho molta fiducia.
    A.

  3. Ah!, che bello…. Leggo con piacere il suo blog da qualche mese e questa sera l’ho sentita per radio24: mi sembrava che stesse parlado una persona che conosco!
    Saluti
    Ros

  4. “Ad esempio le società di direct marketing non potevano incrociare il vostro nome, indirizzo, ricerche su web e reddito, perchè appunto acquisire questo dato in modo generalizzato costava troppo.”
    come fanno ad incrociare il nome, indirizzo e reddito (che immagino siano informazioni “associate” nella dichiarazione dei redditi) con le ricerche su web?
    forse mi sbaglio, ma, cosi’ ad occhio e croce, non mi sembra molto fattibile…
    Potrebbe essere, al limite, possibile pensare ad scenario simile, ovvero:
    nel caso di acquisti fatti on-line e nel caso della esistenza di precedenti acquisti (grazie ai quali si possano mettere in relazione dei cokie con uno o piu’ dati presenti nella dichiarazione dei redditi che fungano da chiave primaria), sarebbe possibile generare “dinamicamente” i prezzi da proporre all’acquirente.
    Ma questo tipo di comportamento potrebbe essere controproducente per il venditore troppo furbo, ovvero:
    quei siti di vendita on-line che propongono prezzi gonfiati artificialmente (grazie alle informazioni incrociate con le dichiarazioni dei redditi) sarebbero penalizzati rispetto a quei siti che propongono prezzi “di mercato”…

  5. Pubblicare i dati integrali di tutti (e non con le limitazioni previste nell’ambito del diritto di cronaca) non è lecito.
    Il sole li ha appena tolti (quelli integrali, oltre alla top 100), un oretta dopo aver pubblicato la notizia che il garante privacy aveva emesso il suo oracolo…
    Quanto all’incrocio dei dati, o a qualsiasi altra elaborazione, all’estero è e resta lecita. A me è venuto in mente solo il caso di aziende di cui sono già cliente che vogliono sapere se vale la pena di cercare di vendermi altro oppure se è meglio puntare su altri clienti, ma ho poca fantasia e aspetto che altri ci spieghino cosa si poteva e si potrà fare con queste info.
    Quello che mi chiedo, e non ho visto indicazioni qui, è perché sono stati diffusi questi dati e con queste modalità? Perché e perché ora? Non riesco (ancora) a capirlo.

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